范宁微微一怔，竟然是蔡京，他当年泉州出任海外经略使时，曾派人去找过蔡京，却得知他进京游学去了，没想到在这里意想不到的时刻遇到了。
范宁笑道：“那么蔡县尉自己认为呢，青苗法还会不会推行？”
“刚才我们就在讨论这个问题，各有见解，我个人认为保甲法是青苗法的基础，保甲法不实施，青苗法就很难推广，但大家都不明白，为什么保甲法是青苗法的基础？”
范宁点点头，“保甲法的作用是把百姓组织起来，十户为甲，十甲为保，早在商鞅变法时就有实施，商鞅变法是五户为一伍，十户为一什，更偏重于军事战争，而我们是偏重于农耕，每一保中必须有一户中农，每一甲中要有一名富农，为什么要这样安排，这就为青苗法实施找到了担保人。”
范宁见众人都听得很入神，又继续道：“青苗法的本意是农民在春耕之时，无钱购买种子，只得去借高利贷，最后还不起高利贷，失去土地，沦为赤民，说实话，这个问题已经有几百年了，一直就没有好好解决过，唐朝中期最为严重，最后引发了安史之乱爆发，所以王相公就想通过变法来解决这个问题，春耕之时，由官府借钱给农民，但农民还不起怎么办？这个时候保甲法就起作用了，由同保中的富农担保，农民还不起钱，由富农代为偿还，然后富农向这名农民索要欠钱，官府是没有风险的，风险转嫁给了富农。”
“如果这位欠钱的农民不肯还钱给富农怎么办？”蔡京问道。
“问题就在这里，王相公制订青苗法时，他认为既然是乡里乡亲，大家都碍着面子，不会借钱不还，最多会拖一拖，富裕人家也不会在意这点钱，实在还不了，那就算是富人帮助穷人，也是一件符合道德的好事，但在试点操作时，却出现了一户地主要为五六十户百姓担保的情况。
所有人家都认为，别人都不还，为什么我要还？最后结果就是没有一家肯还钱，这户地主要不到钱，最后倾家荡产。
短短十县试点，这种情况就出现了三百多起，三百多户小地主或倾家荡产，一夜致贫。或者举家逃亡，不知所踪，这就是青苗法遭到强烈抨击的缘故。”
大堂内一片窃窃议论声，范宁坦率直白的描述，让众人终于明白了青苗法的本质：‘均贫富’，使大量中小地主破产，轻则动摇社会基础，重则引发造反，确实十分危险。
蔡京又问道：“请问范相公，既然春耕时农民困苦已经存在几百年，如果青苗法不行，那有没有别的办法来解决这个问题？”
范宁微微一笑，“事实上，现在已经有办法解决了，工商业的大发展需要大量劳动力，海外垦荒开矿也需要大量劳动力，他们吸收农村的劳动力，通过挣钱来反哺农村，家家户户手上的钱都多了，只要稍微节俭一点，春耕时节肯定有钱买种子。
举个例子说，我老家吴县，农村小娘长到十一二岁都要想办法去大户人家当丫鬟，这几乎是她们唯一的挣钱方法。
但现在她们进城在大型纺织工坊里做工，纺纱、织布、剿丝等等，一个月能挣三到四贯钱，比他们做丫鬟多了一倍，对一个家庭，一年就是四五十贯钱，难道还不够春耕时候买种子？”
这时，另一名士子道：“现在我们谈论到一个问题，说海外粮食太多，导致现在市场上粮食很便宜，斗米二十文钱，农民种粮没有以前挣钱多了，这个问题怎么办？”
范宁点点头，“这确实是个很大的问题，朝廷也在关注，办法也有，比如对粮食实行官府榷卖，官府高价从农民手上收粮，官府再以适当的价格卖出，各大粮商只能从官府手中买粮，这是一个办法，其次是扩大玉米的种植，鼓励农民用廉价的玉米来喂猪，农民养猪比种粮赚钱，总之就是一句话，使每家每户挣钱的渠道尽量多一点，不能光靠种粮谋生。”
大堂的气氛十分活跃，大家都争先恐后提问，蔡京又再次抢到了提问资格。
“年轻人都支持变法，但听说范相公却坚决反对变法，还在报纸上和王相公针锋相对，这说明范相公属于保守派吗？”
“蔡县尉这句话就错了，我在报纸上针锋相对的不是变法派的王相国，而是保守派的司马相公，不过，我确实不是变法派，但也不是保守派。”
“小范相公是改良派，我们都知道。”有人抢过话头，大堂上都笑了起来。
范宁笑着摆摆手，“大家可以有一个误区，总以为变法就好，总以为现在大宋处处保守僵化，拖累朝廷和百姓，必须要彻底打碎它，改变它，所以年轻人都支持变法，但我告诉大家，很多时候变法未必是好事。”
“小范相公能举一个例子吗？”旁边一名年轻士子问道。
范宁点点头，“就拿刚才的保甲来说吧！十户为甲，百户为保，三百户或者五百户为一大保，设都保正，十县试验下来，几乎每个乡都出现了一个新的衙门，保衙，下面有几十名保丁，那我就问大家，都保正、保衙和保丁的开支钱粮从哪里来？
朝廷财政开支只到县，那么保衙的收入在哪里？事实证明，保衙的开支全部摊派给每家每户，不给，保丁就去牵羊牵牛，百姓告到县里，县里却不受理，反而斥之为刁民重打，为什么？大家知道原因吗？”
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